2025年的第一期戳客小剧场，维吾尔族音乐人伊克拉木和奈比做客了上生新所Platform 3的 waterSHED，带来了一场有点不一样的维吾尔音乐表演，他们向观众展现了对故乡的记忆和对音乐的热爱，以及将现代音乐融入传统音乐的探索。

现场交流精选

主持人:

可以介绍一下今天带来的这把乐器吗?

奈比:

这把琴叫做弹拨尔，它的长度大概是1米45左右。很多朋友之前没有见过这把乐器，第一印象会觉得它是冬不拉。冬不拉是哈萨克族传统乐器，有两根弦，而弹拨尔有五根弦。

主持人：

《车夫之歌》的歌词是在讲什么呢？

伊克拉木：

这首歌是100年前写下的，吐鲁番托克逊的冬天很冷，需要用马车或驴车去拉煤过冬。开始的部分在说车夫之父在他很小的时候就开始让他频繁的拉煤，他心生怨念不知道父亲要赚多少钱才会让他停止，难道要等到我死了在沙漠的尘埃里找他吗。但进入旋律部分就转换成了欢快的基调在诉说爱情。新疆的各地民歌基本都是和爱情相关的，无论是悲伤的还是欢乐的。

主持人：

两位是如何开始学习现代音乐的？

伊克拉木：

从小我是农村长大，那个年代没什么机会接触现代音乐，从小基本都是听收音机里的民族音乐，可以说这些音乐是从小注入到自己血液里的。我大学学习的是音乐教育，接触到钢琴、手风琴，并自学了吉他。学习爵士乐是因为我觉得不管做什么音乐，都可以和爵士很好的融合，能打破传统的演奏模式，增加互动性和随意性，会和传统音乐碰撞出从未想过的惊喜。无论是节奏性还是旋律性，新疆的音乐元素是非常丰富的。通过学习爵士我才发现，像布鲁斯或旋律小调的元素，都可以在新疆各地的民歌里被找到，只是新疆的音乐人不知道该如何运用这些知识

奈比：

我的父亲从小在家里弹奏都塔尔—弹拨尔的搭档。新疆的十二木卡姆里最常见的乐器是弹拨尔、热瓦普和都塔尔。都塔尔主要配合弹拨尔，负责低音的部分，两种乐器也常一起配合演唱。因为父亲弹奏都塔尔，我也自然而然的学起了弹拨尔和他配合。我没有学过音乐，乐器也是从吉他开始自学的，后来才学了弹拨尔。和伊克拉木说的一样，我发现这些乐器和音乐之间是想通的。现在我在上海有一支主打民族元素的乐队，对于传统音乐和现代音乐的结合，我也在学习中，未来的目标和梦想是希望能通过两者的结合把维吾尔族传统音乐传播到全球。

伊克拉木：

其实今天是我们两第一次见面，今天大家听到的大都是我们的jam，这就是音乐的共通性。

戳客小剧场

chuoke gathering

戳客小剧场是一个以民族及传统音乐作为原点的系列活动，除了音乐本身，我们同样关注这些古老声音在当下流动的方式，以及它们在不同领域、空间、人群中将发出何种回响。

发起人：制作人 33EMYBW

戳客戳客是素然公司平台上关注人、生活与自然的文化机构，成立于2012年。戳客戳客连接商业、艺术与文化，是分享和发生的平台，定期策划讲座交流和展览。